Clash of Clans

最近始めたんだけど超面白い
明和でクラン作ったら入る人いるかな？

http://www.appbank.net/2013/06/15/iphone-application/...

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>>34
このゲームこそ単純作業だろ。
どこに頭を使うんだ？

シルバーリーグくらいの俺じゃわかんねー何かがあるのか。

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対戦についてはディビジョンに基づいてマッチングされるから問題無い

でも強いくせにわざとランク落としてる奴が多過ぎてあまり攻めれないｗ
タウンホールのレベルが１つ違うだけでほぼ攻め落とすのは不可能

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>>38
こういうゲームはわざとランク落とすのは立派な定石。
強さを保ったままランクだけ落として弱者を狩るのが、最も効果的だしな。
ガチ同士のガチバトルを楽しむってゲームではないし。（もちろんそういう楽しみ方もある）

タウンホールは、レベル差補正が強烈なのでこれくらいのバランスがいいのかも。
ホールのレベル差が３あったら、通常の2倍の資源を強奪できる（最大で総資源の40％）ようになってるし。
1回の負けで４割持ってかれたら立ち直れんｗ

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援軍頼む時に略語使われるのが困るな。

遠距離系お願い、飛行系頼みます、はまだ解るからいいけど
接近系、守る系、攻める系と指定されても迷うよ。
さらにイケメンお願いします、も見るのだけどどれの事だろう。

ホグライダーかなと思うけど、ウィザードもイケメン風だよな。
バーバリアンもイケメンにギリ入りそうだし
もしかしてネクロマンサーを皮肉ってイケメンとか呼んでるのかな。

なんだと思う？

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>>40
そんなもんが定石ならクズみたいなゲームだな。
つまりは公然と弱い者いじめをするのを楽しむんですってことだろ。

いくらゲームとはいえ向こう側には現実にそれで嫌な思いをする人ってのがいる。
それでもかまわねーってことか。
知らない奴なら別にどうでもいいってことか。

そういう考え方が人として終わってる。
なんでもかんでも「それが定石」と言えば許されると思ってるのか？
そういう定石を作ったのは前途のようなクズだし、それを認めるならそいつもクズ。

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>>42
実際にやればわかるけど
そこらへんのバランスが良く取れたゲームになってるよ。
襲う村もサーチできないし、襲われたらシールド発生して守られたりね。
弱いものイジメしても、自軍のコストよりお金もらえないから
損するだけだし。
ただこればっかりはやってない人に説明しずらいな。

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ランク落とすのは下位とあたるようにするためじゃなくって
損害を少なくするためでしょ
同レベルか上位の防御がザルなヤツとやったほうが稼げるし。
下位襲っても小銭しか稼げない

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そこらへんのバランスはよくできてるよね
ただそういう奴に対して一泡吹かせられる手段があれば尚良かったと思う

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明和のクラン作ってよ

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>>43
いややってますけど？
まだトロフィー1000前後ですけどね。

おれの村にもよくくるよ、レベル下げ目的のヘタレ。
中国人が多いけどな。

システム云々いってるんじゃねーよ。
そういうことをする人としての神経を疑うつってんの。
自分より弱いとこを狙って喜ぶっていう神経が腐ってるつってんの。

わかんねーのかな。

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>>47
トロフィー1400くらいから厳しくなるよ。
攻めても自軍コストより稼げないし
守るほうもホグ大量やらガーゴイルでボコられるし。
こりゃ一回立て直ししなきゃ上にいけないなって所がくる。
そん時に一時トロフィー下げるってのも選択肢のひとつ。
もしくは課金かな。

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>>48
で、そのときの選択肢がわざわざ意図的にレベルを下げてまで「弱いものを叩く」ってか。
それがそういうシステムなら最低なゲームだな。
で、それをしてまでゲームしてるヤツは最低なヤツだな。
ゲームだからいいのか？
人が嫌がることをしてもいいってか。

まさにクズの発想。
どう考えても正当化なんでできない。
で、さらに「みんなやってるし」というのならさらに救いようがない。

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同格ですら攻め落とすの放置村や早上げしてる防衛がゴミな村意外は中々上手くいかないのに、格下狙うなー！って馬鹿の極みだな
防衛も攻撃も同格ですら上手くいかなかったら自然とトロフィーは下がって格下とマッチングするようになるだろ、よく考えろカス
自分でトロフィー落すか、自然と落ちるかの違い
落すやつはトロフィー数が自分の村のレベルと合って無いから落すんだよ
THのレベル差で資源奪える量がかなり違うって事もわかってなさそうだなコイツ

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>>50
そういう奴のこといってんじゃねーよ、読解力ねーのか？
意図的に例えばレベル下げの敗戦目的で1匹戦闘してくるほどのことをしてるやつのこといってんだよ。
普通にプレーしてて適正にトロフィー失ってその位置にいるのであればそれはそれこそそういうゲームだろ。

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>>51
だからトロフィー数があってないから合わせる為の落す行為してるんだろ、よく読めゴミカス
格上に資源奪われてムカついてリベンジかまして返り討ちあってストレスフルだからって
最低なゲームとか言ってんじゃねーよ

短気には向かないゲームだし、最低なゲームのCoC辞めていいよ
どうぞ

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>>51
きっと若いんだろうなー。
中学生くらいかな。

他人の嫌がる事はゲーム上でもしてはいけないって事だろ？
サッカーでも相手が傷つくから、点をとってもいけないし
マラソンでも先にゴールしちゃいけないよね。
将棋や碁でも相手が嫌な手は打っちゃいけない。
嫌な思いをさせるかもしれないもんな。
まったく同感だよw

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そういう考えなら他人との繋がりがあるネトゲなんてやらない方がいいわな
特に奪い奪われが目的のこのゲームなんて、そんな事考えてたらストレス溜まるだけだし
このゲームはそういうゲームって割り切れないなら辞めろマジで
不快な思いしてる自分の為にな

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実際クラクラはあんまり日本では受けないゲームかもしれないね。

日本は地理的条件から、相手から奪う/奪われるが少ない文化圏なんだけど
これは珍しい国だよね。

ヨーロッパや中東のように国境が隣接している文化圏だと
奪う/奪われるが前提になっていて、じゃあどうする？って所から
宗教やら国際ルールが発達してきている。

クラクラの開発は北欧の会社だったと思うけど
どこかしらバイキング的なムードが漂っていて
奪う/奪われるがしっくりくる。

日本的な感覚だと
みんなで協力して悪を倒そうみたいなストーリーがしっくり来るんだけど
いまのところ、そういった文脈のゲームではない。

もしも日本でブレイクさせるなら、
クラン仲間同士が協力しあってほかのクランを倒す、
みたいなフォーマットにしないと難しいかなと思う。

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>>53
バカなのか？
サッカーしかり競技というのは最初から負けるリスクもふまえて両者やるまえにその条件を同意したうえでやるものであってこのゲームの意図的にレベル下げして「まで」弱気を一方的に叩くのとは全く別次元の話だろ。
俺はある競技でのプロ選手（それだけで食えてるわけじゃないが）だけど全く違う話だわ。

まあそれがネットゲームだというなら、なるほどたしかに俺には理解できないわ。
クズの掃き溜めなんだな、それを知らなかった俺が悪かったわ。
きたねー手を使うのがそれが正当化される世界とは、たしかに俺もそこまでネットゲームに
精通してるわけじゃねーから知らんかったわ。

かってにやってろクズ同士

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>>56
あー、この話の基点はそこじゃなくって
>>42なんだわ。

>いくらゲームとはいえ向こう側には現実にそれで嫌な思いをする人ってのがいる。
>それでもかまわねーってことか。
>知らない奴なら別にどうでもいいってことか。

>そういう考え方が人として終わってる。
>なんでもかんでも「それが定石」と言えば許されると思ってるのか？
>そういう定石を作ったのは前途のようなクズだし、それを認めるならそいつもクズ。

それが途中から
弱いものイジメとか卑怯な方法、に論点のスリかえがあって
そこが混乱する理由かな。

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>>56
クランウォーは開発者は導入考えてるって2chで見たけどな
ってかCoCの会社がガンホーと禿に買収されたってのがなぁ
EAみたいに買収したあとに良アプリ改悪するような事にならなければいいけど

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スレ伸びてると思って覗いたら荒れてるだけだったw
とりあえずざっと読んだけどランク下げの目的は
上位にフルボッコされて資源ゴッソリもってかれるのを防ぐためであって
下位ランク層で俺強ぇぇって無双するためじゃあないぞ？

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施設のレベルアップしないで壁ほしさにＴＨのレベルだけあげてくと
上位層に食い込んじゃうんだっけかな？

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勝つためならどんな手でも使うのがゲーム
チートやハッキング以外なら何してもいいんだよ

ただこのゲームって戦略性があるようで全く無いからな
自分の工夫で格上に勝つとかいう気持ちよい体験は不可能

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>>58
ガンホーに買収されてたのか。
なんかキャラクターが萌え系になったら嫌だな。

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不可能ってのは無いだろ、上位なのに残念な施設の配置のやつとかいるし。
自分がヘタなだけじゃ？
ようつべあたり見てたら攻め方とかいろいろあるもんだなぁ〜って感心するよ

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迫撃砲で炎の玉がでるのってレベルいくつから？
だれか知ってたら教えて。

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>>52
>>51を擁護するつもりはまったくないが、論点はそこじゃないだろう。
他プレイヤーを倒して資源ゲットしてトロフィー得てランクが上がったのなら、「そこがその人の適正の位置」であり、そこから意図的に下りる（落とす）行為は「適正ではない」って事。

奪って上げたランクなら、奪われる事で下げてこそ適正。
>>52のいう「適正のランクじゃないから落とす」の「適正」は、>>52が勝手につけた自己評価の適正でしかないしな。
他者から奪って上がったランクを、他者に奪われたくないからとダメージを受けずに下げるのは「卑怯ではないか？」と>>51は言ってるんだな。


ただ、俺は>>51には反対派。
対人戦ゲームは、人と対戦するゲームだよ。
みんな仲良く正々堂々と競い合うゲームではない。
ルールに乗っ取って、他者より自分を有利にして戦うのも立派なプレイ。

いってみりゃ、地上攻撃しか出来ない大砲に対して、空中ユニットであるバルーンをぶつけるのも立派な戦術。
それと同じだよ。

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>>63
そりゃ、残念配置な奴になら勝てるだろう。
でもそれは「ただレベルの高い人」ってだけで、「格上」ってのはそうじゃないでしょ。

格上とは、自分より強い人という意味。
配置も装備も防御施設も、自分より上の人。
そういう村に、戦術を駆使して勝つというはほとんど無理なゲームになっている。

ただこれは当たり前で、じっくり見てから挑める攻め側が圧倒的に有利（そもそも守備側は操作出来ない）になってるから、戦術で軍事力をひっくり返せるゲームだと対戦ゲームとして成り立てない。

これが「守備側もなにかしらの操作を出来る（ランダム性が生まれる）」なら、攻め側強くしての逆転可能ゲーにしても面白くなるんだけどね。

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なるほどねー
でもまぁ画面タッチしてカードの絵合わせ繰り返すような
よくあるスマホゲームより出来はいいよ
ヘタなやつは自分が悪いのにブチ切れるんだろうけどｗ

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>>65
その自己評価って自分にとってそのトロフィー数は不味いレベル帯だから落す行為を皆するんだろ
自分のプレイヤースキルも含めた適正な数に調整してるだけなんだよ
奪うのが目的のゲームで適正レベルになるまで勝てない相手だらけのトロフィー帯で
無駄にユニットのコスト消費させる馬鹿がどこにいるんだよ

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>>67
完璧にしても格上には勝てない（勝ちにくい）というゲームではあるけど、
ミスったら格下にも余裕で負ける、ってゲームでもあるので、
ある意味プレイヤースキルは必須だよ。

ある程度ランクもあがって、相手がガチガチな固い村ばかりになると、
同格の拮抗した相手にもミスが許されないプレイ必須になってかなり面白いよ。
むしろ、そういう同格の村には戦術が通用するので、とても楽しい。
そういう村なら、攻め方は１つじゃなくなるしな。

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>>65
最初の論点は
>>42の「いくらゲームとはいえ向こう側には現実にそれで嫌な思いをする人ってのがいる。 」だったんだよ。

二つ目の論点が「意図的に下りる（落とす）行為は「適正ではない」 という主張。

いろんな意見があって然りだと思うが
自分と違う意見を持つ人をクズ野郎と書くのはどうだろうね。

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戦術っつってもユニットをどう組み合わせるかが8割
だからなぁ
あとはヒーラーが対空砲に撃ち落とされように工夫す
るぐらい
そんなもん戦術のうちに入らないよ

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>>63
>>66が言ってくれてるけど、残念配置な奴は格上とは見なさないね。
ランクは上だけど俺より下手だなって思うだけ。

残念配置なのにそいつが上位にいるのは何でかって考えてみれば良いんじゃないかな。

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でもこれ、防衛で勝ってもランクあがっちゃうのが困るよね。
ババ１匹だけ特攻させてくる「ランク下げ野郎」の攻撃受けただけでランクがガンガンあがってしまうし。

そういうので上げられたランクを適正まで下げたい、って考えはわからんでもない。

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みんな片手間の暇つぶしスマホゲームになにを求めてるんだ・・・
そんな凝った戦略ゲームやりたかったらパソコンゲームでもやってろよ・・

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簡単操作で奥深いのがCoCなんだけどな
ジャイヒーとドララッシュくらいしか出来ない奴にはわからんだろうけど

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>>75
＞ジャイヒーとドララッシュ

さっそくでました勝手に造語
一瞬意味わかんなかったわ。
かっこいいと思ってつかってんのかね。
みてて恥ずかしいレベルのダサさ。

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>>75
まあ落ち着けって上級者さん。
悪かったよ。

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>>76
擁護する訳じゃないけど
ジャイヒーは2chのiphone板で良くみるし
クラクラのまとめサイトでも出てくる言葉なので
勝手に造語ってこともないかな。

ドララッシュは知ってるけど響きが恥ずかしい。

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そこらじゅうで使われてる略語じゃねーかｗ

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ほらほらテンプレ持ってきてやったから感謝しろよゴミ初心者
【ユニット関連】
ババ：バーバリアン
アチャ、アチャコ：アーチャー
ゴブ：ゴブリン
ジャイ：ジャイアント
WB：ウォールブレイカー
基本五種：上記５種類のユニット
風船：エアバルーン
WIZ、ウィズ：ウィザード
ガゴ：ガーゴイル
豚：ホグライダー
魔女：ネクロマンサー
ババキン：バーバリアンキング
アチャクイ：アーチャークイーン

【戦略関連】
ジャイヒー：ジャイアントとヒーラーで攻め込む戦術
GoWiPe：ゴーレム、ウィザード、ペッカで攻めこむ戦術

【設備関連】
TH：タウンホール（トロフィーの略では無いので注意）
WT：ウィザードの塔
AT：アーチャータワー

【資源・その他】
黒エリ、墨汁、DE：ダークエリクサー
赤風船；対空爆弾
黒風船；ホーミング対空地雷
トロ：トロフィー、杯

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誰もが攻略サイトや2chを見てるわけでは無いからなぁ
そんなに勝ち誇らなくてもいいと思うよ

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>>81
それもわかるけど造語認定して煽るんだったら
その前にググるよね。

あ、ググるも勝手に造語とか
いわれちゃう？

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厳密にいえば「2ch」も略語だしなあ。
正確には「にちゃんねる」だよ。

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テンプレはっただけで勝ち誇ったように見えるってどんだけゴミ初心者なんだよ
略語わからなかったからって煽ってきた>>76のゴミっぷりはスルーかよｗ
そいつの為に余計なお世話でテンプレ持ってきてやったんだぞ
ジョークで煽りながらのありがとうくらい言えやゴミ初心者ｗ

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>>84
とりあえずゴミ初心者って言葉を連呼しなければマシになると思うよ

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>>85
そこだけは同意。
ネットだから煽りやスラングがデフォってのも
最近微妙じゃね？
2chのvip板みたいで恥ずかしい。

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みんな回復は魔法使う派？ヒーラー追尾派？

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>>87
魔法3つしかもてないからレイジ2発とヒーリング1発持ってかな。
タウンホールがレベル7だから総数で200ユニットしか使えないんだけど
ドラゴン1、ヒーラー2、アーチャー50
ババ30、ゴブリン20、ジャイアント8
wb4、ババキンlv3
って感じ。
最初にジャイアントとババキンにレイジ使って
対空減ってからドラゴン、ヒーラーみたいな。

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>>85
っていうか何でお前が横から入り込んでるんだ？
だれもお前なんかに言ってないんだがｗ

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>>89
アドバイス欲しいんだけど
>>88の構成でダクエリ狙いなんだよね。
だからジャイヒーにレイジかけてゴリ押しなんだけど
ほかにいい方法ないだろうか？
闇兵なしか、最小だとありがたい。

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しかしやっぱり、アンドロイド版リリースしてから一気にここも賑わったなあ。

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DEがどうしても欲しいTH7なら格上ねらってライトニング撃ち逃げ

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>>92
ライトニングで採れる量少なくてなあ。
でもアドバイスありがとう。

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あ、そうそうポンプに回収されずに溜まってるかの見極めも必要
回収されてないポンプ狙いもあり

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また今日もTHレベル上の奴に蹂躙された
リベンジしたいけど絶対負けるからなぁ・・・

格上に対するリベンジは軍量2倍投入可能にしてくれやｗ

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シナに攻め込まれると腹立つな
リベンジして奪われた分、奪い返してきた

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これってパソコンのChromeでできますかね

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ios と 泥だけっすね

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そうかーありがとう

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皆課金してんの？
大工課金のみ？

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最初意味わかんなくてエメラルド使ってしまったから
１個目の大工の分だけ買った

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大工とババキンに課金したな
1500円くらいか

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質問なんだけど
タウンホールレベル4で
対空砲もアーチャーもMAX作ってるのに
同クラスの奴の気球だけに全滅させられたんだけど
これどうすればよかったの？

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>>103
タウンホールレベル4だと
wizタワー作れないから厳しいかもね。
防御設備がレベルMAXになっているんだったら、レベル5にあげるほうがいいよ。

対空で意外と使えるなと思うのがアーチャータワーかな。
レベル上げればドラゴンとかも結構倒せる。

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[YouTubeで再生]
大量のバルーンで攻められたら無理だよ
THレベルが高くなってきてもレイジつかったバルーンラッシュはかなり強いし
だけど大量のバルーンはそれなりにコストと時間を使ってるからな

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>>105
確かに上級者になるとバルーンラッシュ多いよな。
ただタウンホール4くらいなら
ほとんどジャイヒーだろうからこの対策メインでいいと思うな。
あとはゴールド溜め込まないように壁に変えてくのが吉。

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ヒーラーはタウンホール6にならないと作れないから、TH4が当たるのはあまりないと思うがな。
仮にあたって襲われても、THレベル差補正でほとんど資源奪われないし。

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大量のバルーンは防ぐのはかなり大変だって事
それは同格に攻められようが同じって事だよ

ジャイヒーに攻め込まれ始めるのはTH5からだな
あれもTHレベル低いうちは対空砲先に潰されたら、な
す術なく全壊させられる事が多い
下手な奴は焦ってヒーラーをすぐ出して対空砲の餌食
になってるけども（笑）

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>>107
あ、ヒーラーはタウンホール6だったか。

そうなるとジャイアント、WB、ババ、アーチャーの
攻め方対策で十分だね。

壁を強くすることと、援軍にアーチャーもらうこと、
資源を一箇所に集中しないでバラバラに配置させることで
防げると思う。

バルーン対策はいまは保留で、いずれって事でいいんじゃないか？

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皆さんありがとう。
とりあえず気球は無視して壁のアップグレードにつとめます。

壁高いね……。

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だれか自分の村のスクリーンショット貼ってくれないかなあ

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TH4の壁なんて糞安いよ
一回の略奪で壁を数枚塗り替えられるのも今のうち
THレベルがあがるにつれてコストが跳ね上がるから覚悟しときな
一回略奪しても壁一枚も塗れなくなるからな

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>>110
ところでタウンホールは壁の外に出してる？
レベル7くらいまでは壁の外にだして
ゴールド中心の防衛にするといいよ。

あとは援軍が盛んなクランに入ると成長スピードが上がる。

俺は最初地元の名前ついたクランにいたんだけど
全然援軍がつかなくって、なかなか勝てなかった。
それで援軍とか支援のキーワードで検索して
今の所に入ったんだけど、あっという間に援軍がつくので
勝率がめっちゃ上がった。

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とりあえず今はこんな感じです。
みなさん一緒にやりませんかー。

攻略サイト読む限りタウンホールを守ったほうがよいとのことでお金は取られるの前提でやってました。

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>>114
タウンホールは守らなくて良いよ
資源の方が優先

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>>114
迫撃砲と対空砲はなるべく中心に金庫とタンクも中心近くに配置
そしてその周りに砲台やアチャ塔を配置
ここまでは出来る事ならすべて壁の中
そして防衛設備の射程圏内にタウンホールや金山、ポンプ等の壊されても痛くない施設を囮として配置するのがいいと思うけど
壁の枚数が少ないレベル帯だから壁自体のレイアウトを見直してみては？

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アドバイスありがとうございます。
こんな風にしてみました。

しばらく様子を見ます。

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THのところにある壁がもったいないから、中を区切る為に使ったほうがもっと防御硬くなるよ

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>>117
おお、良くなってるね。

>>118のいう通り、タウンホールの近くの
壁を真ん中に入れるとさらに強くなりそう。

それとクランはいったほうがいいよ。
援軍もらってクランにいれておけば防御も結構もつから。

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>>119
横に区切るよりたてに区切るほうが良くない？
縦だと壁一枚分のあまりを出すだけになるようだし
それに丁度金庫とポンプを半分ずつに分けられるしさ

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>>120
あ、本当だ。
壁の数足りるなら縦のほうがいいや。

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いまの俺の村（TH7）なんだけど
下のほうからジャヒー+レイジで攻められて
めっちゃ破壊される。

怖くてTH8にできないわ。

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迫撃砲のデッドスペースをカバーする為、ウィザードタワーは迫撃砲の側に配置してその近くに対空砲もセット
ただしどれも同じ区画には置かない
テスラも迫撃砲のデッドスペースをカバーできるような場所に配置
防衛施設に突進するジャイアンをぶっ飛ばす為に迫撃や対空の区画にバネトラップを仕掛ける
エリクサータンクとダークエリクサータンクが１区画にすべて納まってるのは壁が破られた場合は一気に持っていかれるので小分けにする

かな自分ならｗ

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>>123

アドバイスありがとう。
いまwizタワーと隠しテラス2つと大砲を同時にアップグレードしてるから
完了したら試してみるよ。

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TH6にたいしてヒール、レイジ、ジャイ18、アチャ70、ゴブリン30　wb7も投入してくるTH7って相当下手糞だと思う
まぁそれだけ投入されたら壊滅するのは当たり前なんだけど、下手糞にいい気にさせとくのはムカつくから速攻リベンジして半分壊滅して勝利してリベンジ完了

格上だからってリベンジしないと思ったら大間違いだ

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クラクラのパクリのbattle beachって知ってる？
試しにやってみたけど、劣化コピーってレベルじゃないくらい酷い。
クラクラがどんだけいいか良く解るわ。

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http://clashofclansbuilder.com/build/0?bl=1...

レイアウトビルダー
スマホからも出来るけど、スマホからだと操作性糞悪くてイライラするからPCでやるのを推奨

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アップグレードに時間かかるようになって
本格的に飽きて来た。
一つ上げるのに7日とかアホらしくなってきた。

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じゃあ引退するときは金山とポンプを防衛おかずに端っこに固めといてね

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あー、たまに壁で
FREE とか文字作って引退する人いるね。

そういえば、俺iPhoneとipadでそれぞれの村作ってやってたんだけど
アカウント統一しちゃってiPhone側の村が操作できない放置状態なんだよな。
あれって、iPhoneのゲームセンターの記録消せば復活できるのかな？

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THアップグレード中はマジで暇
計算して施設も同じようにアップグレード完了するようにはしてるんだけど
壁をぬりおわってるせいで金があまりまくりでしょっちゅう格上に攻められる

こいつらライトニングでDE狙ってリベンジかましてやる

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後半になればなるほど
待ち時間で何もすることができないんだよな。

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TH7だけどマジでやる事無くて飽きてきた・・・
暇つぶしに攻めて資源貯めといても奪われるだけだしアプグレが終わるまで何もする事が無い

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魔法がエリクサで生産は助かるな
だだ余り状態にすぐなるしな
しかしアプデきても大工が空かなきゃ暇ー

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俺もTH7で飽きてきてる。
あとアーチャータワー2つ、迫撃砲2つ、隠しテラス1つ、対空砲2つアップグレードできる
状態だけど、辞めようか迷ってる。

辞めるくらいならTH8にしたほうがいいのかと思ってみたりするが
全上げしてからじゃないと、カモになるとも聞くしなあ。

対空砲とテラスのアップ時間長すぎ。

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結局勝っても負けても自分の力でやってる感じがしないんだよなぁ

俺にとっては完全に作業ゲーになってしまった

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